1 :7列74番2011/10/01(土) 17:55:29.68 ID:cNDMPP7h

   ∧(::゜:)∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /( ::゜∀゜:: )./\ < “夢をかなえる秘訣は4つのCに集約される。 それは「好奇心」「自信」「勇気」。そして「継続」である。
/| ̄ ̄ ̄ ̄.|\/  \ (Curiosity,Confidence,Courage,Constancy)” ウォルト・ディズニー
  | 愛媛ミカン |/      \
   ̄ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
特効薬はあるか 愛媛FCの集客
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=J3TMiXA8PFc
坂の上の雲の下スタジアム広島サッカー専用スタジアム構想委員会
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=520

前スレ
愛媛にサッカースタジアムを Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1297955848/

愛媛FCサポート連絡会 スタジアム
ttp://efck.net/stadium/
2 :7列74番2011/10/01(土) 18:07:18.69 ID:cNh1EN0N
愛媛FC市民後援会☆EHIMEオーレ
http://ehime-ole.net/
愛媛のサッカーを盛り上げる会
http://ehime-soccer.net/
愛媛FCサポート連絡会 
http://efck.net/

「解く追う:愛媛FCクラブライセンス対応」
http://efck.net/stadium/#ehime_np_110530
Jリーグ、ライセンス制13年導入、クラブ経営厳しく審査、3年連続赤字で剥奪
http://efck.net/stadium/#nikkei_np_110531

元気をもらった
http://efck.net/action/
3 :7列74番2011/10/01(土) 18:11:35.24 ID:cNh1EN0N
二宮清純唯我独論」 : 第364回 スポーツ名所旧跡に劣らぬ文化財
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2322
熱いスタジアム」が生み出す至福のサッカー
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1E2E7E5E6E2E4E2E3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E6EB

南江戸
http://maps.google.co.jp/maps?num=50&hl=ja&safe=off&q=33.835043,132.742846
堀之内
http://maps.google.co.jp/maps?num=50&hl=ja&safe=off&q=33.842243,132.760441

えひめ国体開会式会場グラウンドデザイン(2007)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/b8/cbef92ded7b4fb1af7b5d55ecb323f17.jpg
 ↓
愛媛国体県準備委員会委員長・加戸守行知事)による県総合運動公園の改修基本設計の概要(2010)
http://file.efc.blog.shinobi.jp/509ecdcf.jpg
4 :7列74番2011/10/01(土) 18:14:18.05 ID:cNh1EN0N
堀之内へのスタジアム建設
ttp://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=856
松山駅の近くにサッカースタジアムの建設を
ttp://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=865
松山にサッカースタジアム
ttp://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=981
サッカースタジアム整備の必要性について
ttp://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=1016
城山公園の芝生の養生中による立入規制
ttp://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=1138

12 愛媛FCの新スタジアムの建設について
ttp://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen1806.htm#t12
8 FIFA(国際サッカー連盟ワールドカップ開催国招致について
ttp://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2110.htm#t08
5 :7列74番2011/10/01(土) 18:35:45.03 ID:cNh1EN0N
1 愛媛FCスタジアムの整備について
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2004.htm#t01
7 新たなスタジアムの建設について
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2105.htm#t07
2 ニンジニアスタジアムの改修に反対
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2108.htm#t02
7 ニンジニアスタジアムトイレを早急に改修して欲しい
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2202.htm#t07
5 松山近郊サッカー専用スタジアム
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2208.htm#t05
16 ニンジニアスタジアムについて
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2210.htm#t16
1 サッカースタジアム松山市内に建設しては
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2211.htm#t01
9 新しいスタジアムを建設して欲しい
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2301.htm#t09
22 松山市内・近郊にサッカー専用スタジアムを
http://www.pref.ehime.jp/020kikakujoho/020kenseikoho/00006266050329/teigen2302.htm#t22
6 :7列74番2011/10/01(土) 18:38:54.15 ID:cNh1EN0N
7 :7列74番2011/10/01(土) 20:23:02.72 ID:ZJ81GmnH
結論は前スレで出てる・・・
スタジアムは無理っていうか、不要。
砥部にお戻りなさい

結局こいつの言うことは全てが妄想だから。
国の史跡は申請すればすぐ外れる。
堀の内の下はゴミしかない。
国と交渉すれば直ぐにタダで土地を貸してくれる。
騒音も渋滞も無い。
民間は簡単に40億円調達、出資が出来る。
動員も多数見込めるから返済も簡単。
なのにやらないのは役人が袖の下を砥部から得ているから。
もしくは首長が野球ファンだから。

寝言は寝て言えと。どれか一つでも論拠付きで反論してみろや。
16 :7列74番2011/10/02(日) 17:39:52.75 ID:LMuInji8
>>7
>国の史跡は申請すればすぐ外れる。
堀の内の下はゴミしかない。
>国と交渉すれば直ぐにタダで土地を貸してくれる。
>騒音も渋滞も無い。
>民間は簡単に40億円調達、出資が出来る。
>動員も多数見込めるから返済も簡単。
>なのにやらないのは役人が袖の下を砥部から得ているから。
>もしくは首長が野球ファンだから。

反論する必要が全くない。
17 :7列74番2011/10/02(日) 17:50:02.29 ID:lV4KsD4o
>>16

>>992
>じゃあ、まずは民間が40億調達できる根拠を示せ。

>>993
>できない理由は>>974に書いた。
>できるという反論を根拠つきでどうぞ。
18 :7列74番2011/10/02(日) 18:01:11.92 ID:LMuInji8
>>17
前スレ引用するならコピペしろよ
日本語だけでなくマナーも知らないヤツだな。

堀の内に作って、経営破綻したらその土地の借地権誰に売るの?
スタジアムが建ってる前提なのに土地だけ切り離して考えるなよ。
アホすぎ。
19 :7列74番2011/10/02(日) 18:05:59.95 ID:gcWBOIXX
>>16
反論する必要がないのではなく出来ないということか。
妄想者はこのスレにこなくていい。
20 :7列74番2011/10/02(日) 18:18:45.74 ID:lV4KsD4o
>>18
お前ホントに小学生か?
経営破綻したスタジアムの上物に価値があるとでも?
だからせめて土地の借地権を売却して返済に回すんだろうが。
それすらできないでしょ、といっている。
8 :7列74番2011/10/02(日) 01:49:05.67 ID:IrGgURDW
何も知らないおまえらへ

2011ー2015
中位と下位を行ったり来たり。暗黒時代。 ←今ここ
国体が70回を迎えたことを契機に一定の役割を果たしたとして5年毎開催に変更
(実際は被災地の復興優先、開催地岩手の民意賛同を得られなかったため)
愛媛国体の中止、およびスタジアム改修の中止が決定。

2016ー2018
6位以内に入るもスタジアム要件等、満たしておらず
プレーオフに進出できず。スタジアム問題が改めてクローズアップ

2019
JFAが2034年W杯招致に向け開催地ヒアリング松山市が手を上げる。
開催地候補の合否は開催国決定投票の行われる2026年の前年、
2025年時点のスタジアム状況(および計画)、交通インフラによる。

2020
松山市堀之内に30000人規模専スタ(+20000人規模拡張可能)の建設決定。

2025
堀之内に30000人規模専スタ完成松山市が四国唯一のW杯開催地に内定。
愛媛FC、J2優勝。来季J1昇格決定。

2026
日本、W杯招致失敗。。。
30000人規模専スタでの永年運用が決定。

2050
W杯日本開催、準優勝
9 :7列74番2011/10/02(日) 06:52:21.21 ID:54U/ghbh
>>8
妄想するのは勝手だが、ここは妄想スレじゃない
僕の夢とかいうスレをどっかに立てて一人でやれやw
11 :7列74番2011/10/02(日) 09:16:28.29 ID:tMJuDdJl
結論でてるんだから、新スタジアムはあきらめて、
砥部のスタジアムをどうしたら使い勝手のよいものになるかを議論したほうが前向きだな。
12 :7列74番2011/10/02(日) 11:55:47.39 ID:NKc5rWwI
>>11
重信大橋久谷大橋の間に橋を建設して砥部までの道をもう一本つければアクセスは大幅に改善すんじゃね。

例えば森松の農免道路から真っ直ぐ直線で砥部の潰れた県道23号のほっかほっか亭のところに接続させる。
これでかなりの渋滞は解消するはず。
あとはニンスタ横の球技場を大幅に改修すればおk。
13 :7列74番2011/10/02(日) 12:14:16.09 ID:tMJuDdJl
バスの本数も増やして欲しいね。
試合の時だけの松山駅、市駅、空港との直通の往復バスとかあったら使い勝手よさそう。
15 :7列74番2011/10/02(日) 12:44:07.57 ID:tMJuDdJl
そうなんだ・・・
まあ、利用者が少ないならしょうがないよね。
21 :7列74番2011/10/02(日) 18:53:48.03 ID:tMJuDdJl
40億も調達できんし、確かに堀の内は無理だぽ
砥部の話を前向きにしよう。
砥部は偶然にも近くに動物園がある。それを利用して、なんとか家族連れのファンを増やせないものか。
22 :7列74番2011/10/02(日) 19:45:23.87 ID:x8yW5E7R
>>21
その施策は5年前くらいに試して無理という結論に至った。
ホーム開催日の砥部動物園来場者に夕方キックオフの愛媛FCの大幅割引チケットを大量配布。
それで実際に入場した人間は5人だったとか。
まあ、他にもやりようがあるだろうが
動物園メインで砥部に来た人間が更にサッカーをみたいかと言うとそうではない。
砥部動物園は単体で十分見応えがあるのでちゃんと見ると丸1日かかる。
そして周りに休憩できる飲食店もない。
そもそも駐車場の出入り口が限られるので動物園だけの来場者が多い時はどうしようもない。
あと普通の人間は年に20回以上も動物園に行かない。
セットにしてもリピーターには魅力がない。


つまり簡単に言うと砥部は駄目。
議論は尽くした。
23 :7列74番2011/10/02(日) 20:00:03.67 ID:tMJuDdJl
となると、堀の内も駄目、砥部も駄目
もうプロ辞めるしかないのか・・・
24 :7列74番2011/10/02(日) 20:02:10.23 ID:ZhKShWBy
せめてJリーグに残るためにも我々は不本意ながら
ニンスタ早期改修愛媛県土木部に要望する
25 :7列74番2011/10/02(日) 20:11:55.34 ID:tMJuDdJl
国体の改修に併せて、ニンジニアスタジアムもよいものになるとよいな。
後は、アクセスの問題だけど、これはみんなが公共機関を使って、渋滞へらすしかないよ。
26 :7列74番2011/10/02(日) 20:18:17.34 ID:gcWBOIXX
>>24>>25
だと思うよ。
小手先と言われても、理想からかけ離れていても現実的な対応を求めていく時期に来ている。
27 :7列74番2011/10/02(日) 20:20:42.34 ID:tMJuDdJl
>>26
同意
荒唐無稽な話して、サッカーファンが増えるわけでもないし、如何にして、砥部に来てもらえるかを考えたほうが有意義。
28 :7列74番2011/10/02(日) 21:19:38.61 ID:lV4KsD4o
7列74番sage2011/07/19(火) 21:26:00.21ID:aFtXqf6O(2)参照 (3)

補完しつつ纏めると、
1:かつて堀ノ内、道後は観光客から風情に欠けると不評だった。競輪場とか。
2:他に観光資源ない松山市は、この地域の整備の必要性を重視した。
3:そのため、文化庁と協議しつつ、城東中学校の廃校を始め、城山公園全体の整備を決定し実施。
4:市営球場建替えではなく移転
5:その他随時移転発掘作業を進める。
ここまでで約20-30年。
今この段階で新スタジアムをぶち上げるのは
政策の大転換であると同時に協議してきた文化庁との決定的な決裂を意味する。
これは他の文化財保護の予算減少に跳ね返る可能性もある。
障壁は限りなく高い。絶対無理とはいわないが。
もし可能となっても、堀ノ内なら賛成するという人も多いだろうが、
逆に堀ノ内だけは反対という人も多いだろう。
が、それ以上に問題なのは、堀ノ内どころか
他地区の建設も一貫して拒否していること。
県と共同ならあり得るとはしているが。

だから立地は後回しにして、いかに前向きに転換させるかを
考えるべき。

長文すまん。異論と事実の訂正歓迎。但し幼稚園児除く。


これで既に結論出てたけどな
29 :7列74番2011/10/02(日) 22:22:28.53 ID:LMuInji8
>>24-27
お前らスレ違い。

>>28
何も言ってないと一緒だな。
役人の都合を並べ立ててるだけ。
自分の主張がない。

役人の言いなりでいいなら
これまで50年積み上げてきた原発も推進すればいい。

堀之内の更地化は無能役人による大失策だった。
まずそれを認めろ。
31 :7列74番2011/10/02(日) 23:22:11.63 ID:lV4KsD4o
>>29
じゃあ、君の主張を論拠付きで聞こうか?
役人が動けば解決、は無しで。
役人が関係のないところからいこうか。

1. 40億?の資金調達はどうやって行うのですか?
2. 調達できたとして、返済の目処はあるのですか?
3. 借入の担保はあるのですか?
4. 堀の内だと数万人の動員が見込める明確な根拠はありますか?
5. 国の史跡を外して娯楽施設を建設した例を具体的にあげてください。

どれからでもいいです。
これらは役人は関係ありません。
はい、どうぞ。
30 :7列74番2011/10/02(日) 23:08:22.90 ID:lV4KsD4o
基地外だったか。
前々から薄々思ってはいたけど。

自分の主張?
堀の内は無理。現実は砥部改善
以上。
34 :7列74番2011/10/03(月) 00:41:37.67 ID:k63BiQZy
>>30-32
連投乙。
自治体や役人が関係ないわけないだろw
Jリーグ入りのときに愛媛FCに県と県下の全自治体が出資したのを忘れたのか?
Jリーグも自治体が後見人になったから愛媛FCを信用して加盟を認めた。
民間から40億集めるにしても自治体が保証人とならないと集まるわけがない。

しかし愛媛県は金が余っているんだな。
国体の開会式という錦の御旗を失っても
J2愛媛FCのためだけに数十億かけてニンスタを改修するんだから。
ニンスタの立地ではJ1に上がれないと警告されているのにだ。
国体の陸上競技実施のためならトラック改修耐震補強だけでいい。
39 :7列74番2011/10/03(月) 07:02:09.01 ID:7Wp8vdPB
>>34
幼稚園児だったか。

関係ないわけないけど、なにかとヤクニンガーいうから、
まずヤクニン関係ない所から反論しろっていってるだけだが。

もういい。お前とは話が出来ない。
っていうか、俺別にスタジアムがどうなろうとどうでもいいから、
延々役人の誹謗でも勝手に続けてくれ。
32 :7列74番2011/10/02(日) 23:25:41.76 ID:lV4KsD4o
役人関係ないって、本来はこういうの税金か公債によって賄うんだろうけど、
どうしても県の世話にはなりたくないみたいなのと、
土地さえ国がタダで貸してくれたら後は民間で
どうにでもなるとかいうからね。

だったら、その方法を教えて下さい。
33 :7列74番2011/10/03(月) 00:28:28.25 ID:n5EQfUmd
役人=県
これが愛媛県の常識であることだけは押さえておかないといけないね
35 :7列74番2011/10/03(月) 00:46:07.81 ID:bWPlGEer
ニンスタの立地ではJ1に上がれないと警告されているのにだ。

これは嘘。事務局からはニンスタ施設の不備を指摘されているのであって
立地については言われていない。
もし立地についてJリーグから何か言われているというのなら
その根拠をソース付で証明してほしい。
36 :7列74番2011/10/03(月) 00:55:08.96 ID:k63BiQZy
>>35
29日(日)愛媛新聞朝刊
●Jリーグスタジアムプロジェクトマネージャーの話として:
「現在のスタジアムについては”国体に向けた改修が実施されれば”J2では問題なし」
「しかし、アクセス面(交通機関駐車場等)の問題でJ1昇格には大きな支障がでる」
http://efck.net/stadium/#ehime_np_110530

『中村知事から「(候補地となる)場所を含めて検討したい」』
http://efck.net/stadium/#ehime_governor_110528

37 :7列74番2011/10/03(月) 00:58:12.36 ID:bWPlGEer
>>36
すいませんでした。マジで砥部ではJ1昇格不可能ですね。
嘘つき呼ばわりして申し訳ありませんでした。
38 :7列74番2011/10/03(月) 01:53:35.64 ID:4IzucUoM
>>36
ていうか、「立地」と「アクセス」とじゃ
意味合いが違ってくると思うのですが・・・

知事も「検討したい」だなんて
あからさまにスルーしてんじゃん。
40 :7列74番2011/10/03(月) 08:04:44.26 ID:geAjlX8S
はい、砥部厨一匹逃亡w
47 :7列74番2011/10/03(月) 19:16:36.65 ID:LbYqbD7v
>>40、43
貴方もう書き込まなくていいよ。正論が通じない、ただの駄々っ子だよ。
愛媛FCファンにとって害悪以外なにものでもない。
今の愛媛FCにとっては、砥部の整備について議論する必要がある。
41 :7列74番2011/10/03(月) 12:22:55.45 ID:tTIZvBup
別に知事は解決策を持っている訳ではない。
今、県はどの部署に行っても金がないの大合唱。
実際、財政的に逼迫しているのも事実。
民間資金の導入も投下資本の回収が出来るという前提がなければ誰も金なんか出さない。

愛媛FCの存続が愛媛の政治経済にとって最重要課題なら別だが、まぁ、無理だな。
43 :7列74番2011/10/03(月) 15:06:36.11 ID:geAjlX8S
>>41
じゃあ、なぜ愛媛FCがJ2に居続けるだけのためにニンスタの改修に数十億も費やすの?
国体の陸上競技開催にスタンド改修は必要ないだろ。
対処療法に無駄金使ってばかりで未来がない。
44 :7列74番2011/10/03(月) 16:37:56.03 ID:tTIZvBup
>>43
本来国体関連工事が愛媛FCにとって未来があるかどうかは別の問題。
愛媛FCというのは私企業だから、その為に工事内容を配慮するにも一定の限度があるのでは。

無駄金だと疑問に思えば愛媛県に直接聞いてみれば如何。
46 :7列74番2011/10/03(月) 19:13:34.22 ID:bpSce76Z
>>43
深刻に思うなら、市民運動でもなんでもすりゃいいじゃん。
ここでウジウジ言ってても誰も助けちゃくれないよ。
42 :7列74番2011/10/03(月) 14:11:01.82 ID:x+X40EaC
なんかワロタ

2×3はいくつだ?
→お前のかーちゃんデベソ

掛け算わからんか。じゃあ、2+3は?
→あうあうあ〜

なんだキチガイか。じゃあな。
→逃走乙。俺様大勝利

これは勝てないwww。
で、どうやって金集めるの?
45 :7列74番2011/10/03(月) 17:08:02.86 ID:k63BiQZy
いやー、トキヒロには立派なプランがあるだろ。
競輪場改修というプランが。
10年後か20年後か知らないがw
それまで愛媛FCは砥部で放置プレイ。
Jから退会しようが無くなろうが知ったことはない。
トキヒロの頭はプロ野球誘致容量オーバー
48 :7列74番2011/10/03(月) 19:18:09.05 ID:axP0FVX4
東芝元社員の最新科学技術!思考盗聴器電磁波による虐待の告発!知ってますか?大事件です
49 :7列74番2011/10/04(火) 14:44:23.23 ID:lG+OF6tf
県庁職員の逮捕はまだかの?

公共工事を巡る贈収賄事件、別工事でも漏えい
http://eat.jp/news/index.html?date=20111004T115304&no=2
松山市発注工事を巡る贈収賄事件で、逮捕された市の職員は逮捕容疑とは別の複数の工事でも情報を漏らし、
業者から現金を受け取っていた可能性がある事が分かりました。
この事件は松山市技術管理主幹・山田守容疑者が北条建設社長・中野真由美容疑者ら2人に
4件の工事の情報を漏らした見返りに現金あわせて十数万円を受け取ったとして加重収賄などの疑いで逮捕されたものです。
中野容疑者ら2人は贈賄の疑いで逮捕されました。
捜査関係者によりますと、これまでの調べで山田容疑者は逮捕容疑の4件とは別の複数の工事でも入札情報を中野容疑者らに漏らし、
現金を受け取っていた可能性がある事が分かりました。
また山田容疑者は受け取った現金を借金の返済や生活費などに充てていたとみられています。
警察は情報の漏えいと金銭の受け渡しが常態化していた可能性があるとみて、余罪について慎重に捜査を進めています。
50 :7列74番2011/10/04(火) 14:49:56.59 ID:PsOnnaqE
別にいいんだけどさあ。
土建屋と役所の癒着は問題だけど、ホントに土建屋がやる気だったら、
砥部の改修より、新築を望んで役所に食い込むと思んだがな。
土建屋もさすがにそれは無理だとわかってんだろうなあ。
51 :7列74番2011/10/04(火) 15:55:46.69 ID:lG+OF6tf
>>50
スタジアム建設は目立ちすぎる。
業者にとっては道路工事や河川整備など一般人が注目しない物ほどおいしい。
56 :7列74番2011/10/05(水) 10:36:54.33 ID:8Qvo4v/X
>>50
両方やるほうがいいでしょ

>>51
そのための国体でしょ
58 :7列74番2011/10/05(水) 15:10:33.11 ID:lDi6hVPn
>>50
そこまで政治力のある建設業者は愛媛にはもうない。前知事が徹底的に弱体化さたからな。
坊スタとか建てた建設業者のA建設も親会社のIの逆鱗に触れてあぼーん。
地場系ではもっとも大きなH組もマンパイヲタの銀行に牛耳られてサッカーなんて眼中にない。
52 :7列74番2011/10/05(水) 00:21:56.90 ID:DwcmR3b9
http://www.city.joyo.kyoto.jp/introduction/data/multipage1/multipage11
>京都駅から、約30分の所要時間です。
愛媛だと東温市伊予市のイメージかな?


652 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/10/04(火) 19:02:55.36 ID:p5NetMKx0
京都・城陽市 「木津川右岸運動公園に総合球技場建設を推進する会」が発足・・・市長のスタジアム誘致方針後押し
ttp://www.rakutai.jp/news/today/001.html
ttp://www.rakutai.jp/news/1004/001.html

・過去スレ
サッカー/Jリーグ】京都府サッカー専用球技場(スタジアム)構想 城陽市長が誘致を表明 [11/06/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308880691/
53 :7列74番2011/10/05(水) 00:30:52.12 ID:p1QJvWB1
スタジアム問題では京都と愛媛は似てるな
県庁所在地に専用スタジアムの建設は不可能だという事で。
京都は西京極の改築ならOKだったという結論だったよな?
54 :7列74番2011/10/05(水) 00:44:48.61 ID:XO+KWN/y
>>53
ちょっと違う。
西京極は駅から徒歩5分とアクセス抜群だし、
愛媛の場合、松山市が明らかに余分なマドンナスタジアムを建てなければよかっただけ。
松山市長トキヒロの明らかな失策。

だから厄介、やっかい。
55 :7列74番2011/10/05(水) 01:04:17.53 ID:DwcmR3b9
考えようによっては現知事がヤクルト誘致にこだわっているのもマドンナスタジアム正当化させるため
とも言えるしな。。。 非常にやっかいだね
59 :7列74番2011/10/05(水) 23:42:53.65 ID:+3eAUjR9
愛媛FCは県内財界で嫌われまくってる迷惑団体って事か
応援してるのがちょっと悲しくなってきた。
61 :7列74番2011/10/07(金) 15:57:35.09 ID:HkUIa8N0
なんか勢い止まったな。

もし砥部の改修辞めて、堀の内の許可を取っても、
県や市が金もやる気も無くて、民間に金が無かったら、
スタジアムってどうなるの?

永久に今の砥部の状態のままで死を待つことになるの?
62 :7列74番2011/10/07(金) 16:01:16.32 ID:HkUIa8N0
砥部辞めた時点で、単なるサッカー場には国体予算は使えないよね?
67 :7列74番2011/10/07(金) 19:00:19.36 ID:adTaMEPv
>>62
いや、やめろやめろって騒いでる人がいるから。
役所がどうしたこうしたって。
63 :7列74番2011/10/07(金) 16:23:45.80 ID:h83DmLov
砥部のニンジニアは国体に向けての改修は決まってるよ。サッカー場だから改修するのではないよ。
68 :7列74番2011/10/07(金) 19:01:27.86 ID:adTaMEPv
>>67

>>63の間違い
64 :-2011/10/07(金) 17:53:53.40 ID:TCVVEb8N
プロ野球誘致坊ちゃんにかかる結構な額の維持費のいい訳を作る側面もある
でも野球だけでは年々厳しくなってる

砥部から脱出する布石の一つとして坊ちゃんで試合しとくべきだな
規則の緩いプレシーズンマッチなら可能だし
スタ規制の緩いなでしこ作って試合をさせてもいい
野球場でサッカー出来るとなれば砥部改修の機運も削がせられる
野球場との兼用化だと芝張り替え等で土建屋さんもオイシイし資金源はJから入るし
なでしこと共に集客稼いでいれば他の場所に球技場建設案とかでてくるかも
65 :7列74番2011/10/07(金) 18:07:36.43 ID:hHxFhP00
>>64
誰も野球場でサッカーなんか見たくないだろ。ww
66 :7列74番2011/10/07(金) 18:58:52.56 ID:B3VA2s/3
>>65
そうだよな。
それにそれでそこその集客できたら、
もうそれでいいよってなっちゃう。
69 :7列74番2011/10/07(金) 22:01:30.31 ID:AsZU777R
>>64
だから砥部の改修は国体目的で、サッカー改修おまけ
サッカーはファンが限られてるから、どこでやっても観客は劇的には増えないよ。
それより、砥部を今以上に使いやすくする方法を考えたほうがいいよ。
70 :7列74番2011/10/07(金) 22:04:38.89 ID:1+c+KMYF
あんな糞アクセスじゃ何やっても無駄な投資
昼間の試合は国道33号の慢性的渋滞と動物園客ともかちあって
サポーターでさえうんざりしてる。
砥部から離れる方法を考えたほうがいいよ>>69
71 :7列74番2011/10/07(金) 22:42:18.19 ID:8E/TtfnG
http://noshi-k.seesaa.net/article/228777054.html
>午前は、観光庁長官と面会。

あの詐欺師なら砥部をビッグアイ並みの巨大スタジアムにしろと言う助言をしかねんなw
http://blog.livedoor.jp/hadakano_ousama/archives/51611115.html
72 :7列74番2011/10/07(金) 23:07:39.66 ID:gsd6I3Ss
砥部でいいと本気で思っているとしたら基地外だな
73 :7列74番2011/10/07(金) 23:21:26.60 ID:3LNkp3JA
>>72
いいも悪いも現実的な選択肢がそれしかない

妄想はいくらでも出来るがな
74 :7列74番2011/10/07(金) 23:22:53.30 ID:spZXaJJ3
砥部が現実的な選択というならJ1昇格をあきらめるって事なんだが
分かってないのか?
76 :7列74番2011/10/08(土) 01:04:37.21 ID:r5pSPXBH
まあ、前スレのこれが一番的を射てるよな。
連中は身の回り数メートルの視野しかないんだから保身のためなら砥部厨にもなるさ。

939 名前: 7列74番 [sage] 投稿日: 2011/09/30(金) 01:33:24.11 ID:JyH0QvFZ
人なんか信用するからダメなんです。行政だって所詮人のやっていること。
どこの誰だかわからない奴のために働くわけがありません。最後はみな、自分の身が可愛いもんです。
もちろん、他人が何百万人死のうと、公僕は身内の数十人だけを守ります。
77 :7列74番2011/10/08(土) 08:27:00.76 ID:TYNEI/iI
砥部のアクセスが悪いっていう人がいるけど、みんながバスを使えば道路の混雑が減るよね。
バス利用が増えれば、バスも行き先も本数も増便されるだろうし、今よりもっと使い勝手がよくなる。
みんなでバスを使おうよ。
78 :7列74番2011/10/08(土) 09:59:50.03 ID:NPYq+9Ri
金銭的に車が有利なうちは誰が何を言おうと車で行く。それが当たり前。誰もが募金出来るような人ばかりではない。
79 :7列74番2011/10/08(土) 12:23:08.61 ID:ibojgODC
金銭的にというよりも、バスが面倒くさい上に不便だからでしょう。
そこんとこが我慢できる程みんな公共心が強くないですからね。

サカオタと言われるかたは、その辺どうなんでしょうか。
81 :7列74番2011/10/08(土) 15:46:05.17 ID:r5pSPXBH
>>79
市駅から片道500円。
家族4人(大人2人子ども2人)で行くと往復で3000円。
年間20試合以上。
市駅からのバス代だけで年6万円オーバー
チケット代以外にこれだけ余分に金がかかる。
公共心の問題か?

路面バスと同じ路線なので値下げしようと思うとクラブが差額を負担するしかない。
80 :7列74番2011/10/08(土) 13:55:49.43 ID:X7I9ezmi
そういや奈良の平城宮跡も芝生生やしてるだけだもんな。
あそこも勿体ないからスタジアムにしろよな。
Jないけど、それを機にとか。
82 :7列74番2011/10/08(土) 15:48:08.62 ID:r5pSPXBH
北九州市サッカー競技場 収容2万人超を願う シンポで川淵氏強調 /福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20111008ddlk40010442000c.html

北九州市JR小倉駅北口(新幹線口)側に計画しているサッカー競技場について考えるシンポジウム
7日、小倉北区であり約400人が参加した。
Jリーグ初代チェアマンを務めた日本サッカー協会の川淵三郎名誉会長基調講演
北九州に2万〜2万5000人入るスタジアムができればいいと心から願っている」と強調した。
 川淵氏は講演で、93年のJリーグ開始を機に、全国で新しいサッカー専用競技場が次々に誕生したことを紹介。
鹿島アントラーズ本拠地・茨城県鹿島町現・鹿嶋市)に県が約1万5000人収容の屋根付き新競技場を建設し
大成功を収めた例を引き合いに「地域の特徴を生かし、長く過ごしたいと思えるようなスタジアムが求められる時代が来ている」と指摘した。
 続くパネルディスカッションでは、J2ジェフユナイテッド市原・千葉運営会社の高橋薫企画・地域課長が、
本拠地の平均観客数が市原時代は約5000人だったのが、
05年10月のフクダ電子アリーナ千葉市)完成後、約1万4000人に急増したことを紹介。
「いいスタジアムができたことが一番大きかったと思う」と述べた。

85 :7列74番2011/10/08(土) 22:27:21.73 ID:0bQ53maj
>>82
願うのは自由だからな

単に93年当時は行政にも箱物を作る余力があったということだ
83 :7列74番2011/10/08(土) 18:44:51.53 ID:TYNEI/iI
でも、自分が3,000円だすのが惜しいから、公務員税金投入して、砥部のアクセスよくしろって主張するのは、説得力なくない。
サッカーファンの真摯な熱意と努力があってはじめて、行政機関を動かせるのだと思うが。
84 :7列74番2011/10/08(土) 21:04:11.46 ID:ehiYJ9eo
ボトムアップで行政が動くなんてありえへんわ
あるとしたらその前例を教えてほしいくらい
箱物が出来るのは首長の決断のみだ
86 :7列74番2011/10/09(日) 09:05:24.52 ID:cRosn3dW
>>84
アクセス競技場の構造が糞だという前提に加え、サッカーファンの真摯な熱意と努力で
その糞の部分がより鮮明になってくるようであれば、メディアでの取り上げ方も違ってくる。
直接的な結果にはつながらなくても、気運を高める手段としては有効なのでは?

気運が高まれば、日和見の田舎議員もよってくる。
そういう輩でも、ロビイスト的存在となるなら無いよりはまし。
それなりに段階を踏んでいかないと、成るものも成らないと思いますが
いかがでしょう?
87 :7列74番2011/10/09(日) 10:00:18.61 ID:i65Maml9
>>86
ファン側、さらに県民の熱意、機運が高まる気配が無いから
ボトルアップは無理。なら、トップダウンに期待するが、
実際にそんなこと無理にやったらリコール騒ぎになりかねないから、それも無理。
だから、とりあえずトップを誹謗しておけば、欲求不満解消になる、程度でしょ。
普通の人は、まず機運の高め方から考えますよ。
89 :7列74番2011/10/09(日) 18:55:20.59 ID:wFf5Tgwn
愛媛県民民主主義は無理だろ。
伊方原発反対県民総決起集会はいつ開催予定だ?
喫緊の生死に関わる問題でも見ざる言わざる聞かざるで
トキヒロに全責任を丸投げだろw
90 :7列74番2011/10/09(日) 19:30:18.53 ID:LHLJe6eS
>>89
極端すぎる・・・・
91 :7列74番2011/10/09(日) 21:52:39.23 ID:i2QqzjyB
スタジアムについて考えるシンポジウム 川淵三郎氏による基調講演メモ
http://2chfootball.net/2011/10/post-1940.html

Q 日本のスポーツ施設のレベルはどうよ?
A 日本のスタジアムは「団地」を連想する。竣工当時はよかった。庶民のあこがれていた。
そういうのがどんどん全国に同じつくりのものが建っていった。どこが玄関・和室・客間というのがすぐわかり、構造に差がない。
スタジアムもそんな感じがするんだ。胸をときめかすようなものがない。
ヨーロッパは日本と違い、民間マンションのような、顧客のハートをつかむような施設を考えて作っている。
こういう客を呼びたい、喜ばせたいというコンセプトがある。
「団地」の典型的な例はといえば国立競技場。使い勝手が悪い。
2002と2006 4年しか違わないのに、スタジアムの差に驚いた。
女子W杯の会場見た? あれ、だいたいが2部teamのスタジアムなんだよ。

xxx いいひな形があればみんなそれに倣うだろう。
大リーグのスタジアムも郊外から都心に回帰する傾向が見られる。
経済効果を狙うためには、いかに外の人に来てもらって、観光飲食などの経済活動をしてくれるかにかかっている。
本城の設備についてはギラサポの間では評価はいいがアウェイサポの間では厳しい。
アウェイサポがまた来たいなと思ってくれるようなスタジアムにしなきゃダメだ。
国際試合をするためには → Full代表だと4万人から。他カテゴリなら最低2万人から。
92 :7列74番2011/10/09(日) 21:54:56.27 ID:i2QqzjyB
(司会)最後にパネラーの皆さん、これだけは織り込んでくれというのがあったら一言どうぞ。

1 素晴らしいスタジアムを単に作るだけではなく、地域の将来に夢を与えられるような、夢を持てるようなスタジアム作ってくれ。
そのためには行政だけでなくて民間・企業が協力して取り組め。

2 北九州って立派な施設が既にある。そういう選択肢の中から、選んでスタジアムに来てもらうようにするのは難しい。
全体で真剣に考える出発点になるようにしてほしい。

3 (JEF高橋)フクアリは妥協の産物だった。25,000要求すればよかった。
そうすれば20,000の入りは期待できた。
市原にいた時観客4,000人だったのはキャパが小さかったからだと思う。
フクアリのようにキャパが大きくなれば入る人も増える、もちろん市原市千葉市の人口規模の差も考慮に入れないといけないが。
北九州においてはいいところどんどん取り入れて一番質のいいもの作れ。ハコ作るんじゃなくて利用する人たちのことを考えて作って。

4(川渕)J1は15,000人キャパでないといけない、J1に入れてくれないんです。
今、本城は入って10,000でしょう? プラス5,000するのはムダな金を使うことだ。
できるだけ早く方向性を決めて新スタジアムを作ったほうがいい。
15,000と言ったらどういうわけか13,000しか入らない、なんだかんだで。
だから新スタジアムは25,000目指してほしい。
どこだったか、席数増やすのに、長ベンチを簡易な方法で区切って個席になっていた。
アイデア次第で安く施設できるよ。

(司会)100万人誰もが1年に1度は行くようなスタジアムにしてほしい。
そして、今夜のシンポウジアムスタジアム建設のきっかけとなったんだと、後々に言えるような夜になったらいいですね。

93 :7列74番2011/10/10(月) 17:50:20.90 ID:4MxwC5Ge
どこの誰であろうとJ1昇格の条件、あるいはJからの脱落をちらつかせたり脅しともとれる言動で、地方公共団体や地元企業に金を出させるよう要請する手法は不見識
誰も金を出さないし、どこも相手にしない。
愛媛FCの存続に大きな価値を示せない以上、どうぞ御勝手にという結果になる。
95 :7列74番2011/10/10(月) 18:14:49.82 ID:qLdUDOnE
そうだね。
愛媛県は嫌がるJリーグを騙して貴重な枠を不法占拠しているヤクザのようなもの。
代わりにJリーグクラブを持ちたい自治体はいくらでもある。
愛媛県に恥という概念があるなら
自らの責任で愛媛FCを速やかにJリーグから退会させるべき。
97 :7列74番2011/10/10(月) 18:31:53.16 ID:USR9T3+N
その前に愛媛マンダリンつぶそうぜ!!
あれこそ要らなくね?
98 :7列74番2011/10/10(月) 19:42:11.69 ID:Yk1zJRAT
四国アイランドリーグはもうリーグ自体がもたないだろうな
100 :7列74番2011/10/11(火) 10:48:40.17 ID:Q0javKyD
>>98
潰れるんならとっくに潰れてる。ヤクザと銀行が支えてるから簡単には潰れないよ。
101 :7列74番2011/10/11(火) 12:17:28.21 ID:IC/68n5C
>>98
もうちょっと、気の利いたこと書けないのか。
このスレにいるべきでないのはお前さんだよw
102 :7列74番2011/10/11(火) 23:40:54.83 ID:guJ5OTh9
>>101
もうちょっと、気の利いたこと書けないのか。
おかげでスレが止まってしまったじゃないかw
99 :7列74番2011/10/10(月) 23:18:33.59 ID:zBnkJT2x
A.愛媛FCのスタジアムは砥部のままでいい
   はい→Fへ  いいえ→G

B.新しい候補地をこのスレに思う存分書き込み下さい。
 それが議論の活性化につながります。

C.サッカー専用でない理由をこのスレに思う存分書き込み下さい。
 それが議論の活性化につながります。

D.堀之内は色々と障害が多いようです。
 障害を取り除くべく、今すぐ行動しましょう。
 このスレに妙案を書いても余り効果はありません。

E.そのスタジアムサッカー専用(もしくは球技専用)スタですか?
   はい→Bへ  いいえ→Cへ

F.砥部のスタジアムは幾ら改修してもアクセス面、駐車場等の問題で
 J1には昇格できません。J1昇格を諦めますか?
   はい→Hへ  いいえ→Aに戻ってやりなおす

G.新しいスタジアム堀之内がいい
   はい→Dへ  いいえ→EもしくはBへ

H.あなたはこのスレにいるべき人間ではありません。ご退場下さい。
103 :7列74番2011/10/12(水) 19:40:10.56 ID:MjeijUmz
2014年から秋春制へ移行する事になりそうなので
スタジアム全席屋根付き+全席ヒーター付きが必須になるな
それくらいしないと冬に客は呼べなくなる
愛媛の本気が試されている
104 :7列74番2011/10/12(水) 22:23:21.55 ID:HDmhVbhG
>>103
723 U-名無しさん@実況はサッカーch 2011/10/08(土) 23:03:01.49 ID:/EpcY3zk0
んで広島ビッグアーチ。これ、大きなスタジアムなんだけど、W杯規定にのっとり屋根がけが必要だと広島に言ったんだ。
時の独裁者、私も独裁者と呼ばれたことあるけど、アベランジェ会長は広島大好き人間で、
日本開催が決まったら数試合を必ず広島でという話があった。
これを聞いた当時の市長は勘違いしてか思い込みをしてか広島ビで開催できると“独断”し、
150億円かかると言われた屋根がけ工事をしなかった。
だからウチらは広島を外した。そして代わりに入れたのが新潟。
http://2chfootball.net/2011/10/post-1940.html


中四国雄・広島ですらこの始末だからな。
この辺の首長は自分の都合ばっかりで
全国47都道府県と比較され競争させられているという自覚がない。
そしてなぜか自分のところは特別扱いして貰えるという根拠のない自信を持っている。
まさに波のない瀬戸内海が産んだぬるま湯体質

簡単に言うと田舎者。
106 :7列74番2011/10/13(木) 00:32:20.76 ID:2LbnGyyz
>>104
Jリーグ△
どうせ愛媛の加盟当時Jリーグにねじ込んだのも元文部省官僚の加戸の威光だろ
加戸も古巣の手前、文部省管轄のJリーグで格好つけたかっただけ

今のトキヒロ知事ではJリーグの方から速攻で切られるな
本気度を感じるw
105 :7列74番2011/10/12(水) 23:43:07.09 ID:q0UHqW8L
今の計画のまま何十億円もかけてニンスタを改修しても
J最低レベルの糞スタという評価に変わりがないと分かっているのが悲しいね…。
俺がチェアマンでも愛媛は切り捨てるわ。
107 :7列74番2011/10/13(木) 08:09:23.71 ID:SNVrFSoS
>>105-106
切られて何か困るのか?
108 :7列74番2011/10/13(木) 15:11:59.00 ID:yDvcGh1P
>>107
愛媛県が地元にJリーグクラブあることのありがたさを本当に理解するのは
2,3年後、愛媛FCがJから退会させられた時だろうな。
未来のないNPBに夢見ている田舎者だからw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318223035/486

余所様がJリーグクラブを持つためにどれだけ苦労しているか
もっと勉強した方がいい。
愛媛はあまりにも簡単に、あまりにも準備不足のまま手に入れすぎた。
「裏口」と言われた由縁。
109 :7列74番2011/10/13(木) 15:57:45.67 ID:BUYeQZUI
>>108
なんか愛媛だけ簡単に昇格したみたいな書き方だが愛媛FCも数年にわたり昇格を断念せざるを得ない状況があったのを知らんのか?

むしろ愛媛以下の条件でJリーグに参入しようとしている甘い見通しを持っているクラブの準加盟を阻止させているという意味では愛媛FCの昇格は意味がある。
110 :7列74番2011/10/13(木) 16:15:41.43 ID:yDvcGh1P
>>109
あほか、現場の苦労を言っているんではない。
愛媛はチームが孤立無援な割に現場が強すぎたんだ。
大塚製薬と比べれば一目瞭然。

J入りに愛媛の倍の期間かかった鳥取県や栃木県より
愛媛「県」が苦労しているとでも?
署名活動ガーw
113 :7列74番2011/10/15(土) 13:31:09.85 ID:Cnej2A6m
>>110
経緯はどうあれ、幸いにも加盟が叶ったわけで。
むしろ、加盟後の経過が問題なんじゃん。

ぬるま湯に浸りきってしまったのは、行政だけではなかった。
夢見がちな田舎者の集まりばかりじゃ、そう長くは続かないよ。
114 :7列74番2011/10/15(土) 19:42:39.37 ID:LNQshLKe
はじめから危機感を持っていたのは亀井社長だけ。
J入り3年目に亀井社長が新スタの話をしてもゴール裏はポカーン。
県職員の煽りに乗って亀井止めろと言い出す始末。。。
愚かすぎる。
116 :7列74番2011/10/15(土) 21:42:43.15 ID:30+T8CAC
>>114
お前の意見に反対するのは、全部公務員の手先かよw
前スレで新スタジアムは無理って結論でてるだろ。
それより、砥部のバスについて議論しようよ。
117 :7列74番2011/10/15(土) 21:52:06.74 ID:LNQshLKe
>>116
どうぞ、議論してみろよ。

砥部が駄目なのはJ入り前から分かっていたこと。
118 :7列74番2011/10/15(土) 22:16:25.67 ID:HIVQcBcC
>>117
砥部よりも新スタ建設の方が遙かに可能性がないがなw
119 :7列74番2011/10/15(土) 22:34:27.10 ID:WFIFxe1w
>>114
お前亀井だろww
120 :7列74番2011/10/15(土) 22:41:41.06 ID:LNQshLKe
俺も遂に愛媛FC社長かw
だが断る。
ハイリスク、ノーリターンすぎる。

いいから砥部のバスで明るい未来を議論してみろよ。
俺には無理。
121 :7列74番2011/10/16(日) 12:06:37.79 ID:6KNUC8jq
みんながバス乗れば渋滞も解消で無問題だろ。
高齢者や障害者が自家用車にすればいい。
122 :7列74番2011/10/16(日) 12:45:19.89 ID:9DYeLfq8
>>121
それでどうやって二万人砥部に集まるんですか?
次の国体の開会式は砥部でやるの?
123 :7列74番2011/10/16(日) 12:50:22.03 ID:55yMlvLu
別に33号線の渋滞はサポだけの自家用車のせいじゃねえし
(日常的な慢性的渋滞)
ええかっこしいやな>>121
126 :7列74番2011/10/16(日) 13:42:08.91 ID:6KNUC8jq
>>123
渋滞はファンだけのせいではもちろんないが、俺たちファンが大部分の原因になってるだろうな。
自分たちができることをまずしようよ。
144 :7列74番2011/10/18(火) 01:43:45.02 ID:dXlEtiGB
新スタは大王製紙の御曹司の愛人になれば余裕だろw

砥部厨は砥部のアクセス問題をどう解決するつもりなんだ?
まさか>>121みたいな案しかないんじゃないだろうな??
モノレールでも通すか?

【千葉】 千葉モノレール、千葉駅―県庁前間の路線存続へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318645498/
・千葉モノレール インフラ部2070億(81%):インフラ外部480億(19%) 総事業費2550億
145 :7列74番2011/10/18(火) 12:36:41.33 ID:N+RKn3lK
>>144
愛人ねぇ・・・
お前さんがなるのかい?それってサカスタ建設を希望している人間もバカにした発言じゃないのかい。

公平にみて>121の方が至極真っ当だな。
149 :7列74番2011/10/18(火) 17:48:57.09 ID:n64oZNzg
>>148
本当に考えたの??

前者の理由では解決方法がない。

後者の理由
昇格争いをしても栃木や徳島で動員が大して上がっていないことをみれば
チームの成績向上では根本的解決策にはならない。
試合内容を云々言うのはサカオタだけ。
J1の試合なら客が集まるとでも?
そもそもニンスタの立地ではJ1に昇格できません。

よくそんな理屈で>>121を至極真っ当と評価しましたね。
150 :7列74番2011/10/18(火) 18:01:37.06 ID:N+RKn3lK
>>149
何か君、大きな勘違いしているんじゃないか。
J1の試合だと集まるなどと誰もいっていない。
この愛媛では、サッカーという価値で人を集めるのは難しいということだ。
場所の問題ではない。

最後に相手の意見を批判するならまず自分の意見をいってからにしなさい。
非常に情けないぞ。
151 :7列74番2011/10/18(火) 18:12:57.61 ID:n64oZNzg
私の考えでは>>121はお花畑。

国体の開会式も開かれない砥部への投資の理由に
愛媛FCを利用するのは止めるべき。
費用対効果が悪すぎる。
124 :7列74番2011/10/16(日) 13:00:23.60 ID:yrgPGjGe
俺には砥部・新スタなんてどうでもいい話

愛媛からJリーグがなくなっても関係ない!
125 :7列74番2011/10/16(日) 13:18:35.57 ID:9DYeLfq8
>>124
そんな人間がなぜこのスレにたどり着いたのか経緯が知りたいね
129 :7列74番2011/10/16(日) 21:30:06.23 ID:FPy4KrN2
>>125
なぜ知りたいのですか
それが知りたい
130 :7列74番2011/10/16(日) 21:59:25.37 ID:w9meLGKe
>>129
俺も>>124の正体は知りたいね。

>俺には砥部・新スタなんてどうでもいい話
>愛媛からJリーグがなくなっても関係ない!

こういう人がなにを切っ掛けにこのスレに常駐するようになったんだ?
「どうでもいい」「関係ない」のになぜこのスレにいるのか全く理解できない。
131 :7列74番2011/10/16(日) 22:42:18.88 ID:FPy4KrN2
>>130
常駐しているというのは何か常駐している根拠でもあるのですか
単にあなたがそう思っているだけではないのですか
132 :7列74番2011/10/16(日) 23:24:46.49 ID:w9meLGKe
>>131
この過疎スレで>>124を通りすがりの人間とする方が不自然だと思うが?
確かにIDをコロコロ変える人間では再登場を望むのも叶わない話だなw
127 :7列74番2011/10/16(日) 20:07:36.15 ID:TsC0bWP3
出来る人間はやればいい。俺はそんな金をドブに捨てる様な真似はしないでから。
128 :7列74番2011/10/16(日) 21:22:15.30 ID:w9meLGKe
>>127
日本語でおk
133 :7列74番2011/10/17(月) 12:33:40.62 ID:vqgJ3EGp
常駐していると考えているなら、常駐する環境がこのスレにあるということだな。
スタ建設に説得力なく、いくらでも突っ込み易いという環境が。
134 :7列74番2011/10/17(月) 15:09:54.64 ID:Y3BPWvh9
>>133
疑問なのは常駐する理由ではなく
関係ない、どうでもいい人間がこのスレにたどり着いた理由だろ。
135 :7列74番2011/10/17(月) 17:16:53.83 ID:vqgJ3EGp
>>134
それが君にとってどんな意味があるのかしりたいのだが。
136 :7列74番2011/10/17(月) 20:06:04.15 ID:c5UnqmbA
>>135
僕は知りたくない。
それより、ニンジニアスタジアムをどうすればもっとアクセスのよいスタジアムにできるか議論するべき。
138 :7列74番2011/10/17(月) 21:57:03.92 ID:ml6bWC9A
>>134
回りくどいヤツだな。
要は愛媛FCのことはどうでもよくて砥部の改修を邪魔されたくない人間が
このスレに常駐してるって事だろ。

俺は県庁職員がこのスレを監視していることをリアルで確認済だがw
140 :7列74番2011/10/17(月) 23:11:07.01 ID:c5UnqmbA
>>138
砥部の改修を邪魔しようとしてるのがいるのか?
137 :7列74番2011/10/17(月) 21:54:32.81 ID:ml6bWC9A
カマタマーレ讃岐 住谷社長「Jリーグ入りへ企業協力を」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/17/kiji/K20111017001840250.html
日本フットボールリーグ(JFL)のカマタマーレ讃岐の住谷幸伸社長は17日、高松市内で記者会見し
「Jリーグチームをつくるため企業の協力をお願いしたい」と述べ、
現在空白となっているユニホームの胸ロゴ用のスポンサーになってくれるよう呼び掛けた。
Jリーグ規約は、J2昇格にはJFLで上位に入るほか、経営状況など一定の基準を満たしてJリーグ会員になることを定めている。
住谷社長によると、Jリーグ入会のため、11月15日のJリーグ理事会までに来季の広告料を1億円以上確保できる見通しを示す必要がある。
小口から5000万〜6000万円の収入を見込むが、「大口のスポンサー獲得なくしては(1億円の)達成は難しい」と話した。
ほかの入会基準である今季の営業収入1億5000万円確保については、約5000万円足りていないが、
住谷社長は「後援会の活動で達成できる」との考えを示した。
カマタマーレは現在8位。10試合を残し、J2昇格圏内の4位まで勝ち点2差に付けている。
四国には、J2に徳島ヴォルティスと愛媛FCの2チームがある。
141 :7列74番2011/10/17(月) 23:48:33.97 ID:uvcQskGY
こんな過疎な所、監視してどうなるんだよw
142 :7列74番2011/10/18(火) 00:02:28.35 ID:n64oZNzg
>>141
荒らすんだよ。
暇だからな、税金泥棒はw
143 :7列74番2011/10/18(火) 01:03:16.54 ID:gaEy3Uhw
>>142
荒らす?
どちらかといえば、県庁罵倒野郎の方がよっぽど嵐だろ。
まともに反論もせずに逃げ回るだけで。

もう結論はでてるんだよ。
金はどこからでてくるのですか?
これに答えられない限り、どうしようもない。
146 :7列74番2011/10/18(火) 16:15:37.15 ID:n64oZNzg
みんなでバスに乗るのは今すぐにでもできること。
なぜ実現していないかを考えてください。
147 :7列74番2011/10/18(火) 16:32:57.72 ID:9prlaPzq
>>146
運賃が高杉。
路線が中途半端杉。
148 :7列74番2011/10/18(火) 17:26:58.30 ID:N+RKn3lK
>>146
それは、車の方が渋滞しても楽だと感じている人が多いということ。
それとね、バス代払ってまで見に行いく価値のあるものじゃないと考えている人が多いということ。

両方だな。

考えてくださいじゃなく人に頼らず自分で考えな、君。
152 :7列74番2011/10/18(火) 19:41:23.00 ID:ih3SVKPF
サッカーファンは見たい試合があれば、例え2日以上かけてでも南アフリカまでいくぞ。
砥部にサッカーファンが集まらないのは、みんな興味がないから。
153 :7列74番2011/10/18(火) 20:08:19.92 ID:dXlEtiGB
>>152
年に20回も南アフリカに行くか?
W杯と比べるとはね・・・
頭悪すぎ
154 :7列74番2011/10/18(火) 20:12:49.13 ID:ih3SVKPF
年20回って会話になってないよ。揚げ足取りみたいな奴ばっかだな・・・
興味があればどんな山奥にでも行くっていいたいんだよ。
まあ、自分のことだがw
155 :7列74番2011/10/18(火) 20:37:34.16 ID:4mjocrG+
単発の試合ならどこでも行くけど
年間通じてのリーグ戦だと僻地での試合には行ってられない
僻地とはもちろん砥部なわけで1年通じてのリーグ戦には不向きな場所だよ
156 :7列74番2011/10/18(火) 20:43:41.32 ID:ih3SVKPF
年間通じて、ほぼ毎月アウエーいってるわけだがw
アウエーに行く時間を考えたら、ニンジニアなんて近い近いw
157 :7列74番2011/10/18(火) 20:45:46.03 ID:4mjocrG+
観客全員がサッカーオタクじゃないので
自分基準で考えないように>>156
158 :7列74番2011/10/18(火) 20:49:07.69 ID:ih3SVKPF
そうじゃなくて、興味があれば誰でもどこでも行くっていいたいんだよ。
愛媛FCがもっと魅力あれば、ニンジニアでもっと観客が増やせるし、魅力がなければ例え松山駅前にスタジアムができても誰も来ないよ。
現実的にニンジニアがホームなんだから、そこでどうやって観客増やすか考えるしかないだろ。
159 :7列74番2011/10/18(火) 21:02:25.19 ID:4mjocrG+
>>158
愛媛に魅力がないと自認してるのにアウェー観戦毎月通ってるなんて好きですねえあんたも
160 :7列74番2011/10/18(火) 21:08:24.58 ID:ih3SVKPF
>>159
好きなんだよ!好きなもののためなら南アフリカでも行く!
愛媛FCが生き残る道は、魅力ある愛媛FCをサポーターとチームが一丸となって作り上げて観客を増やすしかないんだよ。
サッカースタジアムが松山駅前、松山空港前にできたとしても、魅力がないとだれも来ない!
161 :7列74番2011/10/18(火) 22:35:42.81 ID:CmRfNYnv
大多数の愛媛の人はそれほど愛媛FCに興味がある訳じゃない。
というかサッカー自体にそんな関心がないということかな。

30年、50年かけて次の世代に至る過程で地道にサッカーファンを増やしていくしかない。
そうならないと、とてもスタジアム建設の機運は出てこない。
そのなかで愛媛FCが存続している保証はなにもないというか消滅も十分ありうる。

長く苦しい道のりを覚悟しないと。
164 :7列74番2011/10/19(水) 21:30:24.10 ID:N0z1XzaH
>>160
そういう議論は、出ては消え出ては消えの繰り返し。
意思表明だけでは、何も変わって来ませんでしたが。

>>161
時間をかけ根ざしていくことも大事だけど
あまり悠長なこと言ってられない時期に来てますよ。
165 :7列74番2011/10/19(水) 23:14:40.11 ID:ai8BGiCa
>>164
では、具体的な提案をどうぞ
166 :7列74番2011/10/19(水) 23:41:45.08 ID:cFRevFz5
>>164
163ではないが、提案としては砥部のスタジアムの渋滞改善のために、健常者はバス利用をしてはどうだろうか。
バスに否定的な意見もあるが、まずは自分たちができることから初めてみるのが第一歩だと思う。
173 :7列74番2011/10/20(木) 13:05:56.73 ID:2exQLX4p
>>165
現状の指摘をしただけ。

反論があるなら、具体的にどうぞ
177 :7列74番2011/10/21(金) 11:51:23.55 ID:g7IzM6qe
>>173
つまり自分は中身が何もないといっているだけだな。
そんな奴書き込む価値もないな。
イネw
178 :7列74番2011/10/21(金) 18:17:31.80 ID:/hKumtqt
>>177
例によっていつもの論点をずらした難癖・誹謗中傷か。
無能さ以外伝わるものはなにもないな。
不憫だ・・・
179 :7列74番2011/10/21(金) 18:40:20.46 ID:g7IzM6qe
>>178
中身のないことをそんなにムキになって書き込むなよww
180 :7列74番2011/10/21(金) 19:19:53.91 ID:7ocYrgnL
>>179
あなたが空っぽなのも、自意識過剰で負けず嫌いなこともわかりましたw

これ以上の不毛なやり取りは勘弁してください。。
181 :7列74番2011/10/21(金) 23:11:57.72 ID:g7IzM6qe
>>180
確か不毛に突っかかって来たのはそちら様でござんしょw
無能とか自意識過剰とか情けない言葉を使ってね。
何の提案もナシにホント何しに来たの?
167 :7列74番2011/10/20(木) 06:13:30.74 ID:gHGDPGBU
バスが不便な分安いのなら乗るよ。不便な上に高けりゃ誰も乗らん。それは協力のレベルでは無い。
168 :7列74番2011/10/20(木) 07:13:46.83 ID:eSLpAlP8
ノーカーデー、無料シャトルバス
本スレでもJ参入当初から何回も話題に出てくるが所詮は机上の空論でしかない。
クラブ主導でやると1回数百万円の経費がかかる。
ヘタすれば入場料収入を越える。

松山市駅経由で1万人動員したいならそれに必要なバスはのべ200台以上。
40台運行しても5往復。
帰りの最終便は4時間待ち。
ほとんどの客に40分以上(往復で80分以上)バスで立つ苦行を課してだ。
5千人動員目標でもその半分。

どうしてもやりたいなら砥部厨の県や市が社会的実験として税金でやるべき。
砥部にそこまで金をぶっ込む価値があるならね。


【第8回 オレンジミーティング】 オレンジミーティング】 題目 シーズンの総括 2009年11月18日
http://www.ehimefc.com/pdf/091118_kaigiroku.pdf
2・3若者をスタジアムへ大学生を呼ぶ為に大学〜スタジアムの無料バスを運行して欲しい
⇒運行にかかる費用を考えると難しい。
大学生に特化するのではなく、無料シャトルバスの運行であればノーカーデーなどのイベントと絡めて協議の余地はある。
169 :7列74番2011/10/20(木) 08:15:06.72 ID:K4SoomvX
無料じゃなくて、サポーターが自腹きるんだよ!
人に頼ってばかりじゃはじまらんぞ!!
170 :7列74番2011/10/20(木) 08:21:41.18 ID:eSLpAlP8
>>169
有料でもこの部分は変わりませんが?
砥部厨や東予の人間は路線バスに乗ったこと無いの?

>松山市駅経由で1万人動員したいならそれに必要なバスはのべ200台以上。
>40台運行しても5往復。
>帰りの最終便は4時間待ち。
>ほとんどの客に40分以上(往復で80分以上)バスで立つ苦行を課してだ。
>5千人動員目標でもその半分。
171 :7列74番2011/10/20(木) 09:24:28.87 ID:sE5xim3T
結局、地道なサッカーファンを増やす活動とバスの利用促進しか今のところ具体的な提案(と言えるかどうかは別にして)はないということですね。
製紙会社の元会長の愛人になり建設資金を出してもらうというのはちょっと提案と言えないと思いますので。
172 :7列74番2011/10/20(木) 12:27:36.16 ID:2hXS9Mgv
砥部厨も必死なんだよ
だから目障りな亀井社長を下ろして
砥部マフィアのT島を社長に据えようみたいな話を裏でコソコソやっている
175 :7列74番2011/10/20(木) 19:51:01.53 ID:K4SoomvX
>>172
ていうか、なんだよ砥部マフィアって。妄想がすぎるぞ・・・・
174 :7列74番2011/10/20(木) 17:26:33.49 ID:Zpvgb3+c
愛媛fcに興味あるやつなんか
鼻くそぐれーよ
専スタなんかいるか ボケー
176 :7列74番2011/10/20(木) 23:30:01.67 ID:eSLpAlP8
まあ、この定義でいうならあながち間違ってないわな

445 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2011/04/08(金) 22:42:57.97 ID:3c2P+3YXO
砥部マフィア等と云う言葉を使うと、何だかとてつもなく怖ろしい悪徳暴力組織を思い描くが、
まったくそう云うものではない。
何でもない温厚な紳士面した人々が、各自それなりの立場で
自己保身を繰り返していくうちに醸成された「姿なきシステム的マフィア」なのである。
多くのマフィアに携わる人間達は、自分がマフィアの一員である事すら知らないのが実情だ。
この誰にも見えない権力集団(マフィア)は、多くの場合、馴合いの継続で惹起される。
実質自民党独裁政治の55年体制が、このマフィア形成に大きく貢献した。
代議士、地権者、土建屋、そして県職員である。
182 :7列74番2011/10/21(金) 23:24:15.96 ID:KwH+7YwW
愛媛県庁も自分で見つける能力がないんだから公募すれ

【サッカー】京都府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募…収容人数25000人程度、アメフトやラグビーなども利用可能
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319189119/
球技専用スタジアム用地 京都府が公募
サッカーなど球技専用スタジアムの建設を計画している京都府は21日、用地を府に無償提供することを条件に、
府内市町村から公募で決める方針を固めた。面積は2万平方メートル以上、収容人数は2万5千人程度の規模を
想定し、早ければ年内にも候補地を決める。公募による誘致競争でさまざまな地域活性化策の提示が期待され、
地元に密着した球技場ができると判断した。
同日午前開かれた有識者でつくる「府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」に提示した。懇話会で公募条件が
議論され、サッカー以外にアメリカンフットボールやラグビーなども可能▽地域の防災拠点となる▽公共交通の
確保や駐車場整備−などを決めた。
京都市を含め全市町村から募る。公有地、民有地は問わないが、府に無償提供し、建設は府主体で行う。有識者
による第三者組織を立ちあげ、公共交通のアクセスや球技場を生かした地域活性化策などを総合的に審査する。
早ければ11月から約1カ月間公募する。
スタジアム計画は当初、府、京都市、経済界の3者で実現を目指した。西京極陸上競技場(京都市右京区)を
軸に検討されたが、トラックのない専用球技場を望むサポーターの声が根強いことや、約100億円の事業費の
負担割合をめぐり3者が折り合わず白紙となった。現在、府を中心に計画を練っている。
候補地の公募は、失敗に終わった前回計画における水面下の交渉が、サポーターなどから「不透明」と批判された
ことも背景にあるとみられる。【 2011年10月21日 13時51分 】
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111021000054
184 :7列74番2011/10/22(土) 03:31:53.39 ID:BSFfSpH/
愛媛は大本営発表を鵜呑みにする馬鹿が多過ぎる。
基本的に役人は嘘つきだということを肝に銘じないといけない。
185 :7列74番2011/10/22(土) 12:14:16.09 ID:7DebGd4+
お前ら口先ばっかりで、なんにも行動しないのな
何でもかんでも役人だ砥部マフィアだ…ヘドが出る
所詮、愛媛FCのサポーターなんてそんなもんだろ
生む苦労も継続する苦労もたいしてしてない
ただあるものを応援して文句だけ…
本気なら行動してみろよ
お前らにできるのは、署名と観客動員だろ
大した実績もないのに、一部の人のたんめにスタジアムなんてできないだろ

動いてるのは確かだが、お前らの思うようなところにできないし、国体に絡めて作らないと、今後できることもなければ、チームすら見捨てられるだろうな
できてしまえば、維持するしかないのよ
某スタジアムのようにね…
186 :7列74番2011/10/22(土) 12:40:21.52 ID:pd8Fgf2M
>>185
署名活動なんて単なるパフォーマンスだろ。(爆)
187 :7列74番2011/10/22(土) 13:29:14.11 ID:ChmlpRvo
そのパフォーマンスすらできない俺たち・・・・
まずは、バス利用だろ!!!!!!!!!!
188 :7列74番2011/10/22(土) 15:07:40.72 ID:Er+aVQKr
「堀之内にスタジアムを作ろう」という署名活動なら参加するけどね。
漠然と「街中にスタジアムを」と言うのでは焼豚知事に今治の陸上競技場作られてお終いだろ。
署名する側もスタジアム用地を確定しないと署名活動も空虚な物でしかない。

189 :7列74番2011/10/22(土) 15:32:41.39 ID:7DebGd4+
スタジアム作るためには、金銭的なことより、その根拠や理由、実績、経済効果…
その他いろいろ必要なのよ
そのどれも説明できないようじゃ、大人の事情を解決できないわけですよ
なんで、そんなこともわからないの…

パフォーマンスでも、数が集まれば、無視するわけにいけないわけですよ

サポ一人が一人ずつ友達や家族を連れてくれば、観客動員も倍になるわけですよ

どちらも、簡単じゃないけど、できないこともないでしょ

サポでわないけどこれぐらい思いつくよ

お前らなんなの…

ここで愚痴てるぐらいなら動けよカス

堀之内は、立地的にそこまで強い理由も根拠も公共性も示せないでしょ
毎回、2万人集まるぐらいなら、可能性も0ではないけどね
190 :7列74番2011/10/22(土) 15:40:33.06 ID:Er+aVQKr
>>189
どういうパフォーマンスを想定しているの?
バスに乗ろう運動?
サポが動員を増やす運動?
署名するにしてもどういう名目で署名活動するつもり?

漠然としてではなく具体的な提案をしてください。
191 :7列74番2011/10/22(土) 15:56:47.63 ID:YZ1hf9Wd
何でもいいと思うけどな。
少なくとも、ここで愚痴って役人誹謗中傷するだけでは
何も変わらないどころか、害悪にしかなってないことにいい加減気付けよ。

きちんと理論武装した上で、公開フォーラムやるとか、
自発的バス乗車運動するとか、出来ることはいくらでもある。
まずは動けと。同時に冷静に状況の分析をしようよ。

堀ノ内厨見てると、結局回り回って砥部存続を応援してるようにしか見えない。
このスレの前の方?でまとまってる疑問点を検証してみないか?
192 :7列74番2011/10/22(土) 16:05:22.67 ID:7antyeUH
>>191
何でもいいwww

あほか?
そういうのをパフォーマンスって言うんだよ。
とりあえず署名活動すれば何かやってるとかアピールすれば納得するのか?
程度が低いのはお前だよ。(爆)
193 :7列74番2011/10/22(土) 16:09:52.16 ID:Er+aVQKr
>>191

>公開フォーラム
一時期オレンジミーティングというのをやったがたいした意見も出ずに終わっただろ。
http://www.ehimefc.com/pdf/091118_kaigiroku.pdf
http://ehimefc.ecgo.jp/page0247.html

>自発的バス乗車運動する
現実的に考えてる?
既存サポに1試合1人あたり+1000円の出費をお願いするのが動員活動になると思うの?
動員を増やしたいクラブがサービスを改悪して入場料を1000円値上げしたらどう思う?
とても真面目に考えているとは思えない。
194 :7列74番2011/10/22(土) 16:10:15.30 ID:YZ1hf9Wd
んじゃ、ここで愚痴ってなにがかわるの?
公開フォーラムも無駄かい?
検討も無駄?
キミは何をしたいのかな?
役人の誹謗中傷したいだけなら、直接電凸でもしてればいいのに。
196 :7列74番2011/10/22(土) 16:20:45.38 ID:Er+aVQKr
>>194
傍聴できますよ。
愛媛FC健全経営委員会
http://www.football-teishoku.jp/2008/03/fc_15.html
>有識者を交え、様々な報告、議論が交わされているという訳です。

フォーラムに何を夢見ているの?
http://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=856
役人に説明させても既定路線なのでさーせんで終わりだろ。
195 :7列74番2011/10/22(土) 16:12:31.14 ID:YZ1hf9Wd
大した意見もなく、効果もないのなら、それはスタジアムが必要とされてないってことだろ。
じゃ、それで終わりだよ。
無理に作ってもロクなことはない。
砥部でいいってことだな。
197 :7列74番2011/10/22(土) 16:21:30.37 ID:/ochUCjM
>>195
結局そういうことになってしまうな。
198 :7列74番2011/10/22(土) 16:30:03.31 ID:YZ1hf9Wd
どうしたいのかが全くわからん。
テロでもすんのか?
砥部は嫌、堀ノ内以外は嫌、移転のための運動をするのも嫌、
役人と話すのも嫌、何をしても無駄だから何をするのも嫌、だから役人誹謗するお。
ってこと?
バカなの?死ぬの?
生きてるのが嫌にならないの?

もう一度だけ言う。

あなたにとって理想は何で、その実現の為には何をすべきと思っているのか、
はっきりと書いてくれ。
199 :7列74番2011/10/22(土) 16:37:19.32 ID:7antyeUH
>>198
何もしてないと思ってんのはお前だけだよ。wwww
200 :7列74番2011/10/22(土) 16:45:39.97 ID:Er+aVQKr
>>198
http://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/detail.php?from=t&no=856
これを読めば分かるように
堀之内にスタジアムを建てるのは法律で明確に禁止されているわけではない。
松山市は文化庁との協議の結果、建てない方向で予算を頂いたのでそれを覆せないと言っている。
方向性が間違っていたのだから、ダム建設のように規定の事業を中止すればいいだけ。
役人のメンツ丸つぶれだが松山市長にやる気があれば覆せる。
ただ今の市長は前任の傀儡なのでどうしようもない。

我々が出来ることは
傀儡が改心するよう働きかけつつ
駄目なら次の市長選は傀儡に投票しないように周知すること。